徐立新律师(人工智能如约而至)

 2025-09-06 03:03:02  阅读 286  评论 0

摘要:2019年4月17-19日,由投中网、投中信息主办,投中资本协办的“第13届中国投资年会•年度峰会”在上海外滩W酒店举办。本次会议主题为“看多中国”,来自国内外上百家私募股权机构汇聚一堂,对当前行业热门话题展开讨论。在主题为“人工智能——理想照进现实”的论坛上,包括复

2019年4月17-19日,由投中网、投中信息主办,投中资本协办的“第13届中国投资年会•年度峰会”在上海外滩W酒店举办。本次会议主题为“看多中国”,来自国内外上百家私募股权机构汇聚一堂,对当前行业热门话题展开讨论。

在主题为“人工智能——理想照进现实”的论坛上,包括复星锐正资本联席执行总裁刘思齐、天狼星资本合伙人刘旸、瑞力投资董事总经理刘颖、方广资本创始合伙人钱昱、中力资本创始合伙人徐立新、深圳市天使母基金副总经理徐向东、华映资本合伙人章高男就哪些行业会最先享受到人工智能的红利、传统企业如何拥抱人工智能等话题分享了看法。本场论坛由投中网人工智能主编张丽娟主持。

以下为“第13届中国投资年会”“ 人工智能——理想照进现实”论坛精彩实录,投中网整理。

张丽娟:有请各位嘉宾依次做自我介绍。

刘思齐:大家好,我是刘思齐,来自复星锐正,我们覆盖了北京、上海、深圳等等地方,一共有7个办公室,40多位同事,我们投资从2013年夏天开始,到现在基本上是快5年,一共投资了90多个项目,差不多40亿的管理规模。我们投资的主要几个领域包括产业互联网,尖端科技,创新消费。我自己看的主要的领域就是大数据,企业服务,人工智能。

刘旸:我们是天狼星资本,创办于2015年,是年轻的早期投资机构,我们重点关注的就是先进制造、人工智能这些领域的中早期的项目,一般是在A轮前后,我们成立时间不长,投资的项目比较少,我们投资了10余个项目,项目是在行业比较TOP的一系列,像深圳的优必选科技,是机器人。还有光学领域的奥比中光,在人工智能的细分赛道比较前的一些企业。

刘颖:我是来自瑞力投资,我们是上海本土的一家私募管理基金公司,由上海三家国资机构、上海报业,上海实业和上海国际集团作为战略股东,还有民营的资方,是一个混合所有制公司。我们在管资产将近170亿,有六个板块,分别是医疗健康,文化教育,互联网金融,节能环保,现代服务业,人力资源等领域。

钱昱:我是方广资本的钱昱,我们在2012年成立,是比较早提出投资硬科技行业的基金,我们LP、出资人有十几家在IT领域的上市公司。到目前我们投资了有40多家公司,这40多家公司里面90%多以上就是在IT行业的高科技领域的公司,TO B的商业模式的公司。 包含了像高端制造,大数据,人工智能,芯片模组,还有企业服务这样一些领先的企业。

我本人的话,之前在富达投资做了八年,也曾在华为工作四年,我们创始合伙人也是华为的领导,曾经是副董事长,在华为公司工作18年。我们有一个理念,我们希望投资的企业和我们看到的成功企业一样走向世界级,在中国的科技领域可以贡献一份力量。

徐立新:我来自于中力资本,我们是一帮志同道合的朋友和企业家新发起的资金,我们做了20多年的投资历程中,我们作为各自在以前单位作为投资经理、合伙人分别做了七八个、十几个公司的上市,是比较有经验的团队。我们关注的是新一代的信息技术,像5G,先进制造,大健康,这几个领域我们比较关注,阶段不是分得很清晰,我们看的懂,觉得不错,会进行投资。目前管理6个亿的资产,算是一个新的机构,和刚刚说的投了40多个企业,和管100多亿资产比,我们是新机构,希望以后大家可以多交流。

徐向东:我是深圳市天使母基金的徐向东,我们是为了促进深圳成立国际创投中心的重大举措,我们首期规模是50亿,现在过会承诺25.6亿,子基金的规模64亿,出资额可以出40%,在子基金里面。我们在国内是专注做天使投资的规模比较大的政府引导基金,有比较好的让利政策,只要是投资于按照我们的投资约定、限制投资的子基金,我们只要有本金,有损失大家承担,有收益我们是只收本金,其他的收益给其他投资人。我一会时间会把我们一些投资工作给大家做汇报。

章高男:我们是华映资本的,08年成立,我们有金融科技,新媒体与文化,消费升级,企业服务四个投资方向。我们过去十几年大致投了将近200个项目,整个管理的基金总量在60亿左右。

人工智能哪个细分领域可以一飞冲天?

张丽娟:大家知道今年2019年所有人说是人工智能落地的元年,人工智能从刚刚开始15、16年从大风口变成一个新常态,麻烦各位嘉宾从自身的角度出发谈一下,比如说什么应用场景就现在来说商业价值更高,或者是什么业内的领域在接下来的发展会腾飞得更高,什么行业会最先收到人工智能领域的红利?

徐向东:刚才参加今年2018年投中年会,我们已经过会子基金里面,超过一半的子基金管理机构在我们的榜单上面,可以看出来我们机构对政府引导基金这一块申报非常的积极和踊跃。

从我们的观察来看,从深圳政府规划和我们投资角度来说,人工智能在这个里面是什么地位?我们有七大战略新兴产业,第一个是新一代信息技术,这个里面排第一是集成电路,第二就是人工智能。从政府的战略政策来看,人工智能并不是一个非常新的产业,已经是新兴产业,不是未来产业,从国内国际的发展来看,是经过几十年的发展,现在是风口上,这个是产业的大的背景。

每一个人对人工智能产业像看一个战士,从不同的角度看到不同的光彩。从政府引导角度来看,有三个层面。第一,核心基础技术层面,像理论、算法,这个是它的技术层面。第二是产业的市场应用层面,现在很多的企业是做和应用相关项目。第三对政府来说是聚合的产业的角度,要打造新的平台。天使母基金检验最终是否成功的标志,就是要培育下一个华为,下一个腾讯。我们认为在人工智能领域,有这样的机会,可以产生下一个华为,是一个产业的龙头。

现在过会19家子基金里面有6个子基金投资领域是涵盖了人工智能,在30%左右,现在投资机构里面大家说你的投资方向怎么选择?现在我们的组合里面30%都是选择了人工智能。

我们现在子基金投的天使项目,包括现在已经投和储备的项目,大概是16%是和人工智能基础技术、应用,做相关的平台相关,这个是我们的小数据。

张丽娟:徐总提到要投出人工智能下一个华为,方广的钱总从华为出来,你也是要做专业的基金,从专业的角度方向一下。

钱昱:人工智能不是新鲜的事物。我们说十几年前的人工智能其实是一个专家系统,更多是人工编出来的程序,这个系统的处理能力不能超越这个软件本身。现在的人工智能实际上有一个非常大的进步和提升,现在的人工智能是数据驱动的人工智能,通过机器学习和深度学习不断的推进,实际上它是每一天进步,我们可以看到人工智能再处理能力是超越了人类,这个是首先一个关键点,现在人工智能是数据驱动的人工智能。

什么行业人工智能是有更大的机会?肯定首先就是数据最多的行业。这些数据最多的行业我们可以看到像金融里面的结构化数据,运营商也有用户行为的数据,包括安防有视频和图片数据,各行各业也有文本和语音的数据。这些行业里面,实际上已经有比较成熟的技术。

什么最有价值?要看三点,一个就是客户价值是最大,第二个就是痛点是最明显,第三个就是市场空间是最大的。我们要从这几个角度去看行业在哪。我们也可以看到目前人工智能应用最多的领域像金融反欺诈,智能授信,金融领域一定是有钱的行业,也有数据。还有就是安防,人脸识别。今天我们这个速度发展是很快,像到机场、火车站都有人脸识别的技术应用在其中。我觉得这个也是未来的一个比较大的潜在风口。

我们还有一些需求比较明确,可能从技术上来说不够成熟和完善,包括数据不够标准,像我们看到的一些医疗方面的人工智能。这些领域其实是专业化人员比较短缺,人工智能技术可以帮助这些专业人员有效的做专业判断,目前落地还不像前面说的金融和安防更明确,我相信未来在这一块应该也是有一个非常大的发展。

张丽娟:谢谢钱总的分享,刚刚说了数据方面,天狼星刘总投的智能终端,能不能就投的领域做分享?

刘旸:我们终端有很大的比重,我们不仅限于这些。我们分人工智能的基础技术,还有人工智能加硬件,第三是人工智能加应用。

结合你刚刚提的问题,就是哪一块有价值?直接一点就是哪块先挣钱。我们分析这个问题有两个纬度,第一商业纬度,还有技术纬度。我们认为先爆发就是有大量数据积累的行业,像电商,广告、金融,这些是有大量数据了。还有是马上就可以有大量数据积累,像安防、人脸这一块。还有一块就是非常大的比重,就是工业领域,制造业领域,中国是制造业的大国,虽然制造业的器械、装备不是我们自己不生产,中国的使用场景是最多的,在一定条件的成熟以后我们可以积累大量的制造业的数据,像智能制造,就可以服务于我们工业的产能提升。现在很多地方看到了工厂招工难,工人愿意送快递,不去工厂生产,我们工厂遇到了一些问题。

我们现在成熟的一些人工智能手段,可以帮助工业制造业企业摆脱这些难题,可以升级。制造业体量这么大,里面的利润也是很大,这个从商业领域来说我们认为它有很快速,两三年以后会见到经济效益的一些场景。

从技术的角度来说,我们又可以得到一些结论,我们常说人工智能三起两落,每一次都是根植于算法、算力、数据。我认为还有一点,就是传感,新的传感技术会有很大的用武之地。生活中这些数据,我认为大概是70%上下来自于图像、视频。现在人工智能的应用、大数据什么其实很多不是图像的识别,像网上一些电商这些数据,不是图像。我们现在可以看到每一个城市在大量做摄像头,有大量的照片,前一个论坛有嘉宾讲到光,我们也在关注这个领域,我们认为它有非常好的前景,就是光的传感。

我们之前说的图像四小龙,他们是做平面的图像,我们认为下一个爆点就是三维的视觉,比如说深度学习辅助我们做人脸识别,这个是平面的识别。在光学领域三维视觉,我们可以迅速对这个人的人脸做建模,就不要反复学习,之前的平面数据会变成三维的数据,那么新的传感方式带来了新的商业应用,我们认为未来70%来自于一些立体视觉采集到的信息,这些可以做很迅速的商业变现。我暂时想到这些场景。

张丽娟:刚刚更多是讲偏硬的东西,像数据。我知道你们投了文化传媒的独角兽,可以讲一下。

刘颖:我是文科生,我关注人工智能一些比较柔软的应用,刚刚主持人提到的这个独角兽,也是我们去年投的项目,这个是上了中国文娱2018投资最佳的榜单,它一开始是做人工智能广告的公司,通过人工智能的算法,把精准的场景算出来,把广告投放在场景中,使这个投放广告的点击率比传统提高5到10倍。

这家公司现在在人工智能电商领域做的很好,具体怎么做?还是用人工智能的算法,非常关注消费者在看视频过程中的情感体验,在合适的情感触点推荐合适的电商,使你产生一种从冲动到行动的过程。这个过程中,不需要退出现在观赏的视频,就做一个简单的互动可以实现一键购物的过程。

这家公司在我们去年投的时候只有大概5000万以下的收入,去年年底超过5亿的收入,它这行业的爆发力很强,未来还有很大的想象空间。

今年,他们还把IP延伸品众凑加入视频当中,可以通过粉丝的选择决定哪一个IP延伸品什么时候出道,他们把18部S级综艺的延伸品运营权拿下来。我们期待他们可以通过人工智能加上视频场景,加上IP运营这个领域就可以做出更好的效果。说到文化的领域,其实人工智能可能会带来机会有很多,我们知道音乐这个形式,以前最早是黑胶唱片时代,后来是出现了数码音乐,现在我们大家可能都是在QQ音乐上面听音乐。

现在我们关注到有很多音乐可以是人工智能自己创作出来,那么就省了很多版权费的概念。同样的,我们文字方面、文学方面,以前我们大家都知道盛大文学,阅文集团这些成长的过程,现在虽然没有这么成熟,但是人工智能写网络小说的萌芽状态都看到了。在我们所关注的文化领域,我觉得AI对柔软应用也有很大的商机。

章高男:人工智能的原材料就是数据,有人说是大数据,这些数据产业价值比较高一定是人工智能的先行者,先得利者,第一个就是金融行业他们最多就是数据,他们是最早尝试,并且带来很多价值的。你看一下人工智能的渗透率、风控模型,增长率是高于业务逻辑的控制。第二就是大数据公司,像滴滴有大量的出行数据,就做动态规划,做路径规划,其实数据有了,人工智能就会应用,这个是自然而然的事情。

从技术的角度来说,目前最成熟就是计算机视觉,远高于人的水平,人工智能超过人。我们刚刚说了很多数据,像工业应用,都是工业视觉的应用分支,这个是比较成熟的应用。人工智能可以做四类,第一类就是抽象,抽象这个事物的本质。第二可以做识别,我们刚刚说无人是计算机视觉还是语音识别都是做识别。还有一个就是可以做预测,还有可以做控制。最成熟的,目前来说就是识别,这个是比较成熟,识别和控制,如果我来看行业,我从这两个去预测,现在是不太成熟。

刘思齐:我分享一个其他方面的思路,一个就是技术方面。我们看它的技术成熟度,还有用户对它的需求可以接受的冗余度。如果技术成熟度比较高,服务于的这个行业客户所接受的准确率,对人工智能来说很高一个要求,可以达到的准确率是多少,如果这一块的冗余度不是很高,可以接受一些误判的话,这个领域落地相对来说是比较快。

我们简单来说,其实家用的清洁机器人在一定程度上也是人工智能的体现,因为在家用,移动的速度非常慢,而且它自己的体重也是很小,就算碰到人、家具也不会造成非常极端的影响,在这个角度来说它就可以产生很多落地变现的角度。第二个角度就是这个行业,人工智能可以服务的话,这个行业的体量有多大,这个是我们判断的逻辑。

第一个就是说现在我们人工智能的投资哪一类是现在落地场景最大,另外一个就是根据现在我们已知一些信息和判断来说,哪类是未来最有空间,其实是两个问题。咋一看,这个其实有两个明确的答案,对中国市场来说最大落地领域就是安防领域,判断未来的最大市场就是无人驾驶。

仔细分析,我们看到这个是对投资逻辑的分析,我们投资逻辑可能是行业本身对冗余度有很大的接受度,技术是成熟度高,这个是我们布局的逻辑,可以看这一类项目,我们主要的判断依据就是这个团队市场销售的能力,变现的能力是不是足够强。还有一个就是现在可以有落地的场景下,是不是可以迅速的产生订单和变现,这个是一个投资思路。第二是看未来有很大潜力的大市场,比如说无人驾驶,判断这个类型的思路我们看这个技术团队是不是世界顶尖级,这个有很明了的答案,也可以反应投资行业在人工智能投资的大逻辑。

徐立新:我同意所有嘉宾的观点,大家都对人工智能很了解,日常生活中也可以接触到。就我个人来说,我觉得在人工智能最有价值领域,我觉得就是它做人做不好,做不到的事情。最有价值的话,我觉得在医疗健康领域,是值得做的。我有一个朋友,前天把手摔了,去看病,打了几个钉子,那个很痛苦。他好和不好,能不能矫正的正确位置打了几个钉子,手术机器人可以更准确定位,更少的痛苦,这个是很好。

还有我们的肠镜,现在吃一个胶囊就可以,这个胶囊每秒拍3张,8小时拍10几万张照片,这个靠医生怎么看?就需要人工智能。

去年有一个报道,说武汉可以用机器人看图片,就是和医生一样,说明医生的准确率没有机器高。这个领域,我觉得未来有巨大的价值。以前我投一个华大基因的项目,CEO在上市之前半年辞职,他们就是做基因分析,做人工智能的分析、比对、训练,找出相关的东西,对健康、医疗做出贡献。

这个领域一般的人做不到,大家知道中医里面是老中医更有价值,看的时间久,案例多,机器人可以把所有东西学习起来,更精准,更有效,效率更高。就我来看,在手术机器人,医学影像看片,其他等等方面的应用是很有价值的领域。

红利最多一定是和钱最近的行业,可以付钱的行业,像安防,每一个摄像头每年多少万给钱,他们要大数据看安全问题,看一些社会的监控问题。还有就是广告,我们头条是典型的案例,是做精准的推送,每一个人的头条不一样,这个是人工智能做出来,这个是和钱比较近。还有瑞力嘉宾说他们做的人工智能的公司,其实也是精准广告,和钱最近,愿意付钱,付的起钱,还有人做不到的领域,这个是有大机会。

人工智能如何赋能传统产业?

张丽娟:刚刚大家讲了一下未来,人工智能对传统产业也有一些冲击,之前有调查显示传统产业是人工智能发展的更大空间,被比喻成是冰山的水下部分,我想请问各位嘉宾,你们觉得对传统行业而言,怎么看待这个人工智能带来一些冲击?以及如何拥抱人工智能?

刘颖:最传统就是农业,人工智能和农业结合,我们把图像识别技术放在农业的话,我们要把苹果成熟的照片让机器识别加上精准的动作,就可以在果园里面高效的找到成熟的苹果,自动的摘下来。

我们把可穿戴的设备穿在奶牛的身上,结果怎么样?所有的身体的信息会及时的反馈,后台就可以知道它什么时候有生病,或者是产量会怎么样。最传统的行业,一旦和人工智能结合,都可以有非常大的想象空间。

为什么它对所有的工业能赋能?电子竞技,我们最近新增新的岗位,像人工智能工程师,云计算工程师等等,还有一个是电子竞技员。很多媒体报道说电子竞技成为新增的13个行业之一,这个新兴行业里面,5天之前一个新闻说DOTA2的冠军战队OG在面对OPENAI战队过程中,两局当中人类的战队只攻下两个外部的塔楼,AI战队是完全实现了胜利。这个和我们下一个围棋来说,没有什么了不起,阿尔法狗的故事在两年前传播全世界,这个第三局的时候把两个人类的队员和三个AI队员做了组合,进行了新的PK,大家说AI队员和人类资源不一定很默契,我想举这两个例子,一个是最传统的行业,一个是非常新兴的行业,人工智能都在给他做新的赋能,所以我是这样想的,其实冲击无外乎就是带来新的变革和机遇,就是看我们这些行业怎么能够在现有的情况下做好最充分的准备去拥抱机遇。

章高男:什么是传统产业?我个人理解传统产业就是指数据化和信息化比较差一点的行业,不管这个行业存在多少年,我们说互联网不能说是传统产业,互联网主要是做信息化,传统产业更多就是在数据化这一块没有互联网行业做的这么超前,或者说应用这么广泛。

其实人工智能这个技术和其他的技术有一个比较大的区别,就是人工智能技术除了最显然的像语音识别等等,这个C端用户知道,但是很多机器学习的方法是很难用正常的思维逻辑做的。像做分词,分类,一般人想这个和我的业务、企业没有关系。如何做一个动态规划?有很多问题。

而且很多的人工智能的解决方案不是靠业务的逻辑,是和传统的行业是有非常大的区别,人工智能就是外行颠覆内行,你有行业经验是缺陷,我通过所有的数据化,数据化之间的关系按照我的目标去训练和学习,找到最优解,这个对传统产业人是很大的挑战,因为思维方式要改变,你不知道,没有基础的入门,就无法了解。

对传统行业来说,没有一个行业是因为一个技术去拥抱一个什么东西,行业是走行业怎么发展的道路,是走商业发展的角度。做一件事不会错。就是把你的数据信息化、这个是第一步做到用人工智能就是自然而然,你有很多数据,要数据产生价值,就自然而然有需求了。

钱昱:从传统企业的CEO来说,只能拥抱,一定要学习和了解技术,评估这个技术对产业的变革在什么方面,在这个基础下,对自身的企业发展有多大的价值?从这些角度来说,这个CEO要把人工智能所谓的冲击变成一个利好,要通过对人工智能更早的应用提升企业内部的能力,让他们自己比同行建立更早的竞争优势。总体来说,我们对行业来说是好事,是要拥抱,给自己建立更多的竞争优势。

刘旸:我们去年投了一家给传统企业做智慧工厂服务的公司,现在服务了很多我们知名的制造业企业,像给某一个大品牌做手机电脑提供服务,还有像门这种类型的公司,这个工厂在杭州叫做素头科技(音),是服务这些大的企业。

大家应该对制造业企业的情况有了解,很多时候工厂里面有很多设备闲置,生产一个东西不是全时的运转,有停机的情况。中国现在的制造业企业,与工业4.0分级来分,很企业是处在1.0,2.0。现在中国只有6%的企业可以满足智能化的升级要求。其实都是很落后,很原始。我们这个是帮助把你的数控机床等等方面连起来,上云,做一个预测性制造,柔性制造。服务的也是很好,像政府来了,到工厂看了说做的很先进,客户来了也是说你们很好,环节好了,可以控制我的成本了,也是很赚钱,20多个人的团队,一年大几千万的营收,基本上服务的大B每一单都是1千多万,这个是很好,后来有一些问题了。

工厂里面有两种声音,一个就是说你们这个东西很先进,但是动了我的蛋糕,比如说我和我下游客户做报价我说要一个月的时间用10台机床,但是我只用8台,2台闲置,这个时候利润空间就有了,你进来了以后我没有办法搞这些事情,我工厂里面就不用满负荷运转,很多底层的制造业有这个心态,这个东西是坏我的事情,这个是一个声音。另外一个声音,说反正智能制造就这样子,就是帮助管理,确实是方便很多,我们就用,这个是一个碰撞,企业里面有两个不同的声音,在传统企业里面有爱有恨,我们坐在宏观的角度来说就是希望迅速的做一个智能化,做一个更高效的流程,比如说避免停机,提高利用率,提高企业效益。在与传统产业结合的时候,我们想不到的一些点有阻碍。

特别是传统产业的管理者要解决一些问题,不是说我们创业型企业来全面推动就能够有这么大的动力,如果是我国传统企业可以积极配合这些创新型的企业来协同的话,这个时候我们肯定有更快的发展。

徐立新:人工智能在去年还是前年,网上一篇文章,就是取代什么行业,我记得就是包括律师、医生,包括教师,医生应该叫做医师。我觉得他们列出来十个最先消失的行业,就是师,就是靠经验吃饭,这个行业被颠覆。我做过十年大学老师,恰恰相反,如果是人工智能可以进入真正的教育行业,可以做透,这个职位会更多。通过人工智能可以分析这个小孩有什么兴趣爱好,能力是什么,有什么短板,可以个性化教学,那么教师不够了。律师也一样,包括医师,大家看医生都有体验,3分钟看好了,开一个药,现在医生都是设备医生,照片医生,化验医生,他们可以用机器替代。我们做预防医学,做亚健康的管理,这个都是要个性化,我们每个人有私家医生吗?没有,深圳前年说家庭医生,到现在没有,为什么?医生不够。

人工智能的引入对传统产业在一些行为模式上会颠覆,这个行业不会被颠覆,这个工作机会我觉得是有一些加加减减是可以,这个行业的性质不会变化,就是看人怎么更好的服务,提高服务的能力。就刚刚的钱总说的,交通工具从马车夫到火车驾驶员,到飞机飞行员,你还是一个管交通的,我们要应用人工智能更好的提升我们的服务能力和服务水平。

刚刚刘总说的传统工厂对人工智能的拥抱,我有切身的体会。我们看一个项目,是上市公司,我说名了。7千平米的工厂,其中3千多平米,就是占一半左右是各种堆头,组装一部分一堆,一半左右的地方都是堆头,浪费空间。我们看的企业,我们也不叫做工业4.0,就是现代化工厂,就是整体的升级,各种流动线,机械手配合进去。可以多增加一条生产线,产能提高1倍以上,把资金用到生产里面去,人家愿意付4千万改造,传统产业的空间是巨大。人工智能对传统产业不是颠覆,是赋能,使它更加有青春,这个是焕发第二春的工具,是要积极拥抱,不是排斥。这个和人有关系,如果像我这样学起来会比较慢,但是不能排斥,因为已经深入到我们各行各业两面去了。

刘思齐:我们投了很多产业的东西,我们是独立做财务投资在VC领域。刚刚几位嘉宾提到人工智能如果说对传统产业影响的话,可能它会带来部分的冲击,比如说我们看到现在智能客服是代替传统的人工客服打电话,有一些人觉得原来的饭碗没有了。无人驾驶到一定的阶段,可能美团的小哥部分的工作会被取代,像送货的小车。有一些工作是重复性,附加值比较低,会逐渐被取代。人工智能更多就是提高我们现在产业的效率,用数据的方式帮我们更好的提高整个决策,包括会节省很多人工以后,让人们把经历集中在有创造性的工作里面,这个方面人工智能是不擅长的方面,它擅长重复性的劳动。

还有一点,对传统行业的企业家来说,对人工智能也确实不要过分的恐慌。很多时候大家区分人工智能,尤其是人工智能利用大数据的时候,很多时候区分不清楚简单的数据挖掘和人工智能当中的区别。其实传统行业很早就开始做数据挖掘了,比如说我们简单来说,农业的话,农民其实看到原来的一些天象,就可以判断什么时候要进行作物的施肥、收割,这个是基于已有的经验做出来的数据挖掘。

现在有了人工智能的手段,我们可以收集更复杂的数据,通过人工智能的算法发觉更深层次的逻辑,这个是提升行业效率很重要一点。

刚刚主持人点名的时候,我们也不知道是什么顺序,我们就会判断主持人是按照这个顺序提问,下一轮会怎么提问?我们是根据已有的数据进行判断的。如果我们进一步发展,就是把这个例子分析到智能驾驶的领域。无人驾驶当中,有一个判断的逻辑,就是根据旁边的车,它之前行驶的方式来判断,是要平行进行,还是插车进去,这个是根据历史的数据、经验做出来的判断,人脑也在做判断,包括人们用传统的方式做的判断,还有用人工智能的判断,这个是效率的提升。

总结来说,对传统行业来说,人工智能就是像上帝给你关了一扇门,又打开一扇门,你走新的门要留一个心眼,看这个门是代入新的场景,更有效率的场景还是其他的情况,因为这个行业有很多人用落后的手段来说是人工智能,是会忽悠传统产业,所以我要用这个态度。

徐向东:各位嘉宾都有很好的分享,我想谈一下对人工智能未来风险的问题。技术实际上是从应用结果来说,是有双刃剑。像刚刚航空界的著名波音自动飞行的软件事故,这个也是软件技术通过模拟人的驾驶,对这个环境判断进行操作,结果有了两起遭难。像刚刚说的最热门的自动驾驶领域,现在也有不同的声音,也有国外大的公司宣布暂停这个领域的投资。

从政府的角度来说,它要用一个技术,首先都是要突破一些基础的理论研究,我们说技术理论要突破。第二是要加快合适的产品推出,找到合适的应用场景。前面的嘉宾说是找安全风险偏低的,这个领域着手,涉及到人命的话,只有一单对这个行业、企业打击都是致命的,我们投资、创业都要有这个风险意识。

第三就是应用的时候,因为人工智能不是一个单独的技术,是涉及社会方方面面的技术,像政府也会在安防领域做行业的普及应用。中间也会产生这样的一些技术,会有这样一些团队,会打造一个集群,它的发展是从点到线,再到面,最后到体,在这个基础上还有很重要一点就是要形成国家相关的,特别是在人工智能领域除了技术的标准以外,还有很多的法律法规,怎么样去界定人和机器之间的决策边界,什么是要人把握,什么是可以交给机器,交给数据,这个是需要的。就和我们将来社会的伦理、道德、安全相关,要制定法规。

最后我们也相信经过这样的5年、10年、20年的发展,人类会进入智能的社会,这个人工智能会成为我们社会发展非常重要的一个推动力量,资本和技术、加上政府,我觉得这三个方面要在人工智能这个领域的发展有一个很好的有机结合。

我觉得在中国来说,我们现在实际上在这个领域的挑战一个就是我们国内自身的从业者也好,投资机构也好,政府也好,大家齐心合力共同努力。现在在这个核心领域,我们还面对国际的竞争,我想再呼吁一下,中国的科技创新因为我们人口数量和接受新生事物的优势,我们没有传统的包袱,在应用端来说是走在前面,对真正的核心技术、基础理论的研究关注度和投入,和耐心,往往是不够的。为什么我们说在深圳,也是未来中国的一个非常重要一极,是粤港澳大湾区引领的城市,为什么要设立这个天使引导基金?引导社会资本和业界投早投小,特别是一些关键技术的话要投一些基础的研发。

我们知道华为最开始也是做销售出身,它后来通过不断的自己的持续的研发,今天成了这么一个世界级的、中国人自豪的企业。我们作为政府的平台,希望通过政府的引导,资金支持鼓励,包括给各行各业市场的支撑,在人工智能这个领域让我们国家走在世界前面。

投资机构本身的投资策略

张丽娟:最后一个问题。传统产业拉回来,现在除了理想,我们也看到了长远的发展,比如说对传统产业的冲击。现在当下中国人工智能,现在有什么商业机会?从自身的投资机构出发,有什么样的投资逻辑和投资策略?

刘思齐:我比较简短一些,说一下我们在无人驾驶的投资逻辑。我们觉得投资一些无人驾驶底层的技术,像刚刚大家提到传感器、元器件,这个是我们的投资逻辑,顺这个逻辑可以通过这些企业的出货量,比如说无人驾驶要技术的元器件,比如说激光雷达,我们在15年的时候领投了速腾巨创,这家公司是现在中国在激光雷达里面出货量最大的企业。

通过他们我们来更好的辨识,比如说一开始说的第一条投资逻辑,这个领域可以落地最快,它有最多的出货量,帮助我们判断下一步投资什么公司,这个是我们在无人驾驶的投资逻辑。

刘旸:商业机会与投资逻辑,我只能讲一下我们自己的一些,可能我们机构时间比较短,讲一些现有,很多老师看起来不是很成熟,但是是实际的经验。

我们认为分几点,我们首先要做到投资人本身一定是自己对未来有一个判断,特别是投很超前的领域的时候。我们知道人工智能火起来是在2016年阿尔法狗打败了围棋高手进入了大众的视野,我们投人工智能是15年成立投的第一个项目就是优必选。15年大家投O2O,说你们投这个是有病,我们相信这个东西在未来会走进千家万户,但是需要时间,我们坚持自己的判断,有自己的判断,并且坚持。

我们知道手机扫脸开机,这个是苹果手机10做出来,我们之前投了深圳的奥比中广(音),是做同样技术的公司,现在也是发展很好。

第二点,我认为我们投资人对产业链的形态、商业路径,投的这个企业未来会在这个行业里面占据什么样的位置有一个明确的预期或者是认识。比如说在国际上,我们对一类企业定义为隐性冠军,这个企业可能走到哪都没有听过,不像我们投互联网,就说BAT,抖音的时候大家知道,我们投的企业可能是默默无闻,可能在一个细分领域很强。比如说做轴承,他在全世界有6、7成的市场,公司不大,几十个人,就做这个事情,我们寻找这一类的企业,它的商业路径不是很长,过于复杂的一些产业比如说手机是蛮复杂,销售,生产,还有电路板等等方面,它的路径是比较长。我们会有取舍的投一些能够在产业链有一些比较大的经济效应,或者说可以把上下游吃的很死,那么就有定价权,我们要投这样一些企业,我们要对企业位置、未来发展有判断。

第三点,我们要能够帮助企业做很多投后服务。我们有自己基金的思路,我们是投一个细分领域,投产业链,上下游都可以帮的上,如果其中一家企业打开了生产渠道,这个时候你卖了货不仅是你这一家企业卖了产品,可以把整个投资所有企业的产品都卖出去,这个是集中效应。这个是我们作为投资机构这三年总结的一些小经验,我也更希望听到其他嘉宾的声音。

刘颖:从文化基金的角度来说,我原来投的项目有一个是大家理解中传统的影视演艺类的公司。今天人工智能的角度来看的话,我想我们可能会关注文化领域所有能够我人工智能加的这些企业,比如说同样是电影行业,前一段时间大家也在抖音上面看到非常逼真的人工智能换脸,就是杨幂和迪丽互相换脸的情况。其实这种技术再发展下去的话,也许以后的电影出来,明星不一定要自己拍了,甚至只要做一个我的脸的授权就可以了。

线下演艺,现在很多歌星唱歌,但是像特朗普的声音也是通过人工智能的方式合成出来唱歌了。还有一些虚拟的偶像,像洛天依,这不是真实的人物也可以举办线下的大型演唱活动。我们觉得人工智能+在文化领域的思路是我们重点关注的方向。

我以前在传媒行业做过很多年,对整个传媒行业来说也是非常有机遇和机会的一次时期。为什么这么说?我们在座可能每一个人都有炒股的经验,而且大家在炒股都有形成自己一些心得。我最近看到一个创业公司,做的情绪类的产品,非常有意思。它是把2017年以来所有社交媒体上和公开传媒上报道的关于A股3千家上市公司大量的文本做了自然语义分析,他们把这些公司在不同时间段被关注的热点,以及热点的正面和负面的情况和股价做了对比,最后形成了一个情绪类的分析,有个股的情绪产品,有指数情绪产品,也有行业的情绪产品。

我想现在我们传媒的行业还是在一个传统的角度,就是我生产信息给你看的过程中,虽然我们说要做到全媒体的时代或者是融媒体时代,但是在这个过程中其实用新的人工智能技术重新解读传媒,重新迭代这个行业一些机会可能会超出我们的想象力,这个是我从基金的角度和个人的角度的个人看法。

钱昱:刚刚一直讲人工智能和大数据是密不可分,我们基金在这个方面是很早开始布局。而且我们是按照整个产业链的上下游考虑。在整个人工智能的基础底层技术和网络架构方面,我们投了七牛云,这个是做企业级云计算服务的公司,在上面视频存储也是通过人工智能手段做分析。

我们还投做大数据和人工智能的核心平台星环科技,我们还投了一个做实时风控和防欺诈的公司。这些公司有一个共同的特点,他们很多的客户是金融客户,还有政府、公安等等。就是钱多,需求大,数据也多的行业。

另外我们在应用里面投了安全企业,这个安全企业是解决整个数据流动场景中的数据安全问题。比如说像电商,电商的数据包括客户的很多数据在各个部门流转,这个时候可能发生数据泄露,他们就是防止数据泄露,他们客户像集中在电商、金融的领域,也是刚刚说的数据量大的领域。我们在软件、人工智能方面也有软件和硬件的结合,这个是必然的结合。

我们认为未来数据的入口在车联网,物联网是最大的数据入口之一,我们会持续的关注这个领域相关的公司,包括在存储、计算、安全、感知等等方面的公司,这个是未来人工智能很大的着眼点。

徐立新:我们投了一个细分领域比较落地的项目,铺向信息(音),他们是做车内行为的识别。像车内的驾驶行为,不安全的驾驶行为,比如说开大货车脚放在驾驶盘上,我看到后台的摄像,很多监控的画面中有显示,大家想象不到这些客运车辆的驾驶员不规范的行为。我们投这个项目进入了前装,有两家客车公司装了。在工业4.0里面,就是在传统制造业的升级方面我们有很大的机会,我们也在关注,也在调研一些项目,这个是持续为中国产业升级赋能。

徐向东:我分享一下我们已经投几家和人工智能相关的子基金的投资模式。中国的企业和世界上一些知名企业相比有一个比较大的区别,国外的企业首先出发点就是这个产品,这个技术要解决全人类的需求,是从远到近。中国的企业首先说这个做出来在我这个城市先卖,再到省卖,再到全国做,再出口,是这么一个思路。我们做投资来说,在未来有战略意义的行业里面,我们选子基金投资策略的时候,要有国际化的视野,这个是我们看中一点。

现在深圳市所有的政府文件里面,频率出现最高一个词就是国际化。我们选团队也是优先选团队里面有国外的经验,另外他们也确实有资源。前期的市场是在国内,甚至有一些投的项目市场本身就是海外有局部应用的市场,在中国可以得到更大的扩展。还有很重要一点,就是技术团队,我们现在看我们投资的组合里面,包括一些穿透的项目组合里面,我来之前也看了一下,基本上有一半真正做人工智能这个领域的偏技术的,像深圳硬科技都有海外团队,或者和国内团队合作的组合的。

我要强调一点,我们国内的创投机构,投人工智能,在投未来或者是和国际化竞争非常激烈的领域的时候不要眼睛只看国内,要看着国际化最新的动态和发展趋势。可能别人在某些领域已经踩坑了,我们这里还在往坑里面跳。不管是吸收别人的经验,避免他们的教训是非常有必要,要加强行业研究,资源的整合,这样的话可以做到事倍功半。

章高男:人工智能分两大类,一个就是技术,就是从最底层的芯片技术到算法,算法框架,这个是基础,有了算法框架以后做一些刚刚说的探知、识别、检测。应用到各个场景里面就变成了图像识别,语音识别,机器人等等。这个行业是什么?它的核心业务就是人工智能技术,这一类企业核心业务就是人工智能的技术,它把这个技术应用到各个领域帮其他的企业赋能。

比如说他们有自己的业务,而且用了一些人工智能的技术,就是这个行业不用人工智能技术也可以做。 第一类,就是人工智能驱动的,核心业务就是人工智能技术。就头两头,偏底,偏上。偏底,就是芯片层有一些机会,因为大家都不成熟,即便做普世的算法也不成熟。中国芯片就是落后在系统芯片,中国的系统算法层都是国外做一个操作系统,我们再在这个上面做,像安卓,中国没有公司做这个,中国没有这个土壤。硬件层和算法层怎么结合?要有联动的效应,像谷歌有一些产品只能跑在自己的框架上,中国这个方面是比较稀缺。但是底层行业是有一些突破的机会,这些是可以突破,我们中间断层就只能再往上投,像人工智能给企业赋能的,我觉得企业是更强调客观价值,它比C端应用来说,C端有很多伪需求,有也可以,没有也可以,像B端做一个SVM算法的应用也有价值,这个也是原始的,也是在工业中产生实际的价值。这个给工业赋能、提高效率的方面我们会看。

非人工智能驱动这部分,我们是按照企业服务的逻辑,我们不介意有没有人工智能,我们看业务逻辑的本身,只不过有了很多数据会用一些人工智能,我们会看一下,但不是核心的依据,就是看这个技术壁垒一个要素之一。

人工智能从理想照进现实

张丽娟:人工智能怎么从理想照进现实?大家用一句话解读一下。

刘思齐:有人工智能的专家说人工智能就是人工加智能,人工标注,熟练使用开源的人工智能算法,对国内的人工智能发展来说是过于保守,国内人工智能是两个方面有领先的优势,第一个就是这一块有很多的场景,场景是我们累计数据,打磨算法非常好的一个必有的点。我们看人工智能算法方面,很多是学数学计算机的人,中国顶尖的这些学生在海外深造,很多是这两个专业,我们人工的人才其实也是有的。比如说国际大佬级陆奇,都是中国人。基于这两点,我对中国人工智能行业的发展是非常有信心,希望抓住人工智能的独角兽。

刘旸:如何从理想照进现实?尽量看自己前期的积累,多积累。我们积累就是人工智能这个领域的投资,每一家企业都是少不了积累。要么自己积累,要么是来自于一些国际顶级的大企业,像我们有几个做视频相关芯片,来自于AMD,英伟达出来创业的项目,可以在这个领域做的很好,你之前10多年的积累那。还有一个更辛苦,就是自己的积累,像优必选,从开始准备做机器人,做完核心的舵机,创始人倾家荡产积累了八年,做出来核心的舵机,这个是非常艰苦。我觉得要不断的积累自己,这个是从理想照进现实必不可少的事情。

刘颖:呼应今天的主题就是理想照进现实,我觉得理想是永不熄灭的灯,信心是越烧越旺的火,创新是永恒的动力。在我们现在所身处的时代,人工智能带给我们的投资机会已经如约而至,如果我们不抓紧机会,我们会被人工智能取代。

钱昱:人工智能就是像一把钥匙,我们知道不同的锁要用不同的钥匙开,不同的行业要更符合应用场景的人工智能技术来服务,所以我希望我们的创业者或者是企业家,能够利用好人工智能这个技术,脚踏实地,然后打造一把自己成功的金钥匙。

徐立新:人工智能现在是很普及,我觉得人工智能是赋能产业,让我们的未来更美好。作为一个投资机构,我们要关注到底人工智能在什么领域里面可以让我们人看的更清晰,听的更清晰,感觉更清晰,做的更好,更轻松,更低成本,所以我们持续关注这个领域。

徐向东:人类的金钱发明是推动人类进步非常重要的力量,现在人工智能的涌现也将作为,我个人觉得比资本的力量更大的推动人类进步的力量。和资本会带来种种社会不公平,或者是资本带来风险一样,我们也要关注人工智能可能会加深这个人类社会的不公平现象和风险。

章高男:我觉得人工智能最重要就是对我们每一个创业者有挑战,我们要改变我们的思维方式,我们一个人的思维方式是最难改变,如何开放心态,从原来的业务经验思维转换到机器思维和数据思维,你真正做到这一点,才可以拥抱人工智能的红利。(文/余洋洋 编辑/张丽娟 来源/投中网)

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